Père Noël..Saint Nicolas

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daynohan
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Père Noël..Saint Nicolas

Message par daynohan »

Je sais que c'est pas en Norvège qu'on trouvera St Nicolas, mais j'habite maintenant en frontière belge, et j'ai croisé le fameux St Nicolas :noel , il marchait dans une route de campagne, ici c'est très campagne, et il avait une crosse très grande :o . Je ne connais rien de St Nicolas sauf que çà se fête avant, mais ici on trouve aussi les marchés de noël, alors..concurence? :P Tous le monde parle que le père noël habite très loin, vers la Norvège, je crois même qu'il a son village, mais rien sur St Nicolas, il n'est pas aussi populaire :D :elan
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Message par laetitia »

En fait le St Nicolas n'est pas très populaire en France sauf dans l'est de la France. Il est fêté le 6 décembre si je me souviens bien.

Le village du Père Noël se situe à Drøbak à environ 1h d'Oslo. D'ailleurs si tu veux lui envoyer une lettre, voici son adresse : Julenissen, N-1440, Drøbak :nisse Nous y allons en Décembre, je vous ferai un petit reportage de notre visite :saut3

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daynohan
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Message par daynohan »

j'espère qu'il a un service de traduction :P
Je vais me pencher un peu sur le détrôné st nicolas, car le père noël a déjà un monopole :noel
Quelle chance que ce voyage, mais le froid sera terrible je pense. Justement çà m'interesse de savoir comment est fait ce village du père noël, même si, malgré mes doléances, il ne m'écoute pas beaucoup :lol: :elan
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Message par laetitia »

Saint Nicolas est le saint patron et protecteur des petits enfants et de la Lorraine. En Allemagne et dans l'est de la France surtout en Lorraine et en Alsace, c'est Saint Nicolas, patron des enfants, qui apporte les présents. Dans ces régions la date du 6 décembre, fête de la Saint Nicolas, revêt autant d'importance, si ce n'est pas plus que Noël, le 25 décembre.

Pour plus d'infos, cliquez sur le Saint-Nicolas :noel

Image

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Anne-So
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Message par Anne-So »

Si j ai bien tout compris ce qu on m a explique, Saint Nicolas et le pere Noel c est la meme chose. Saint Nicolas est fete le 6 decembre, et apres un detour par les USA, il nous est revenu sous la forme du pere noel...
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Ragnarok
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Message par Ragnarok »

Oui oui c´est bien ca, le Père Noël et Saint-Nicolas c´est la même chose, Sint Niklaas en néerlandais, Santa Claus en anglais (Santa Claus c´est le nom toujours actuel du Père Noël aux US)

Mais Saint-Nicolas serait l´original. L´image du Père Noël "moderne" aurait été inventé dans les années 1880 par le grand magasin New-Yorkais Macy´s (= Galeries Lafayettes). C´est la reprise par les publicités Coca Cola de l´image de ce Père Noël (dans la même période) qui lui aurait donné son incroyable succès.

Ici, une publicité de 1931

Image

Dans la tradition européenne, Saint-Nicolas est inséparable du Père Fouettard, le "méchant" père qui harcèle les enfants pas sages à la période de noël ! L´idée du père Fouettard n´a bien sûr, pas été reprise commercialement !

Le dessinateur qui aurait élaboré le Santa-Claus de Macy´s aurait été norvégien ou suédois, d´où la proximité avec les lutins domestiques (nisser) des traditions scandinaves. D´ailleurs en norvégien le Père noël se dit "Julenisse" (le lutin de noël).

Une origine du père noël un peu différente car les lutins nous accompagnent ici toute l´année ! Le Julenisse est donc un lutin très spécial et très attendu comme partout, mais on ne fait pas le lien historique avec Saint-Nicolas.

PS: le fameux bureau de poste du Père-Noël à Drøbak (Julenisse postkontor)

Image
Ragnarok
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Message par Ragnarok »

Bon ben voilà je viens de lire le texte du lien que nous a donné Laëtitia sur Saint Nicolas, c´est quand même plus précis que le blablatage de mon message précédent !

http://www.joyeuse-fete.com/saint-nicol ... enoel.html

PS: Daynoan, sympa de revenir discuter !
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Loulou
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Message par Loulou »

laetitia a écrit :

Le village du Père Noël se situe à Drøbak à environ 1h d'Oslo. D'ailleurs si tu veux lui envoyer une lettre, voici son adresse : Julenissen, N-1440, Drøbak :nisse Nous y allons en Décembre, je vous ferai un petit reportage de notre visite :saut3

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Tiens, voilà des années que je pensais que le Père Noël était plutôt finlandais et que son village se trouvait à Rovaniemi.
Ici en Belgique Saint-nicolas est encore très important surtout pour les tout jeunes enfants. Mais ça devient quand même dur pour lui qui se trouve coincé entre deux fêtes très américanisées, Hallowen et le Père Noël.
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Message par laetitia »

En fait, la Norvège et la Finlande se "disputent" le Père Noel :noel

Quand on voit l'ampleur commercial que prend Rovaniemi, je préfère penser que le Père Noel est norvégien :norvege2 mais çà n'engage que moi :jul

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Loulou
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Message par Loulou »

D'accord, je disais cela suite à des articles dans les revues par ici qui parlaient de Rovaniemi et des voyages qui y sont organisés pour y rencontrer le Père Noël. Perso, Noël c'est avant tout la naissance de Jésus-Christ et le message de paix qui va souvent avec, alors pourvu que Norvégiens et Finlandais puisent arrêter de se "disputer" ce jour là :noel
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Message par daynohan »

Merci pour le lien Laetitia :-O , il est très complet ce site, et très beau. Je ne pensais pas que ST Nicolas etait si ancien, et je viens d'apprendre que le père Noël est si récent :P , finalement les gens de l'est et du nord, surtout les enfants, ont beaucoup de chance :saut3 . Il y a dans ma nouvelle région des marchés de noël, vers le 10 au 15, je croiserais peut-être les deux personnages :noel
Merci Ragnarok :) , je vous avais pas oublié, mais j'ai moins de temps qu'avant.
Le père fouettard je m'en souviens etant gosse :peur , et je suis natif de Normandie, alors ce mauvais diable avait lui franchi les frontières de l'est et du nord :run :elan
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Message par melodie »

Oui, en Norvege c'est Jule nissen, et comme je vais au russ en mai (fete d''etudiants de troisieme anne au lycee, traditionnel), je vais a la nisseparty juste avant les vacances!!!! Ca va etre marrant, ca va etre beau noel en norvege, avec de la neige, enfin...
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Message par daynohan »

J'ai trouvé çà qui me semble amusant.... alors: pour ou contre le Père Noël! :P
Des parlements régionaux rejettent une motion d'abolition du Père Noël
[ vendredi 17 décembre 2004, 17h47 - AFP ]
Plusieurs parlements régionaux allemands ont annoncé avoir rejeté la motion d'un Berlinois demandant l'abolition du Père Noël au motif que, contrairement au Saint Nicolas, il n'était "en réalité qu'une tromperie sans signification historique".

Contrairement au Saint Nicolas (saint protecteur des enfants, dont la fête le 6 décembre est célébrée dans le nord de l'Europe), le Père Noël n'est "en réalité qu'une tromperie sans signification historique, un produit de Coca-Cola, mis en oeuvre pour donner à la veillée de Noël l'image d'une surprise-partie", affirmait l'auteur de la motion soumise aux parlements des seize Etats régionaux allemands.

Le Parlement de Hesse (centre ouest) a estimé que la motion, qui exigeait notamment que le Père Noël soit banni de la vie publique, "n'était pas adaptée à être discutée de manière objective".

"Il me faudrait me cacher de ma fille de quatre ans et demi si elle venait à apprendre que j'ai voté pour l'abolition du Père Noël", expliquait ainsi le député régional de Hesse Peter Beuth (CDU, conservateurs).

En Hesse, la motion a été rejetée car jugée "irréalisable dans la pratique", tandis que les députés de la Ville-Etat de Berlin ont refusé de "participer à l'exclusion du Père Noël de la vie publique ou de le perturber dans l'exercice de ses fonctions".

Quant aux députés du parlement régional de Thuringe (est), ils se sont déclarés incompétents et ont transmis la motion... au Père Noël lui-même. Dans le village de Himmelpfort ("Porte du Ciel", au nord de Berlin), la poste met en effet chaque année en place un bureau provisoire du Père Noël, chargé de répondre aux enfants qui lui écrivent
Finalement je serais encore un enfant :bebe je dirais...je veux garder les deux! double cadeaux! :kdo :sapin :elan
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Message par Ragnarok »

Il y a des gens qui font n´importe quoi pour se faire remarquer !

L´écrivain Birger Sivertsen s´est aussi fait remarquer il y a quelques semaines mais pas n´importe comment: son livre "Kjære Julenissen - kan du hilse til Jesus?;brev til julenissen i Norge fra barn og voksne over hele verden"* vient de paraître.

Il s´agit d´un recueil, compilation de lettres commentée de gens qui écrivent au Père Noël du monde entier. Je n´ai moi-même pas lu le livre (j´attend qu´ils en aient un exemplaire à ma blibliothèque municipale !)mais d´après les critiques, le livre est amusant à lire et parfois poignant car il y a aussi des personnes en grande détresse qui écrivent au Père Noël comme pour se donner la force de continuer à vivre. Une sorte de panorama épistolaire de la misère humaine autour du monde (Les lettres de personnes clairement malades psychiatriques n´ont pas été prises en compte).

L´auteur à épluché plus de 20000 lettres sur plusieurs années, fournies par le "bureau de poste du Père Noël" à Drøbak.
Image

*"Cher Père Noël, peux-tu saluer Jésus ? Lettres au Père Noël en Norvège, de la part de petits et grands du monde entier."
éditions Andresen & Butenschøn; ISBN: 8276941699 / 82-7694-169-9 (Norvégien bokmål)
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Message par laetitia »

:merci Ragnarok J'en ai fait mon actu du jour ;)

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