Bien le bonjour glacé (fait bien froid ce matin).
Ce message s'adresse particulièrement à Canadien mais aussi à tous ceux qui ont vécu dans les deux pays.
Cela fait un an que je vis en Norvège, à Oslo et j'ai pour projet de changer de pays à plus ou moins long terme (disons moyen pour faire plus simple entre 2 et 5 ans selon la durée de la crise).
Je suis très satisfait de ma vie en Norvège et j'adore réellement ce pays mais les terres du Canada m'attirent tout autant. Le groenland me dirait bien pour un an ou deux mais pour trouver un emploi dans ma boite (je change de pays sans changer d'employeur car j'apprécie vraiment ma boite et que ca simplifie pas mal les procédures), c'est pas évident.
Bref le Canada en simili clone de la norvège niveau nature et climat se pose là et forcément, ca m'attire. Dans un premier temps j'ai pour but de passer 2-3 semaines en vacances sur place histoire de prendre le temps de découvrir un peu la vie sur place afin de savoir si ou non j'apprécie le rythme de vie.
En gros ce que je recherche pour avoir à peu près le même confort de vie qu'ici est un pays froid, ça va sans dire, anglophone, francophone ou norvégophone dont les habitants auraient un rapport à la nature assez prononcé et qui offrirait de la neige une bonne partie de l'année.
Bien qu'assez grande (4M d'habitants si je ne m'abuse), Montréal me semble proposer tout cela et je dois avouer que l'idée de vivre outre-Atlantique me séduit de plus en plus, même si ma famille est en France et en Norvège. J'ai toujours aimé voyager, j'essaie de m'offrir au moins un voyage à l'étranger par mois et le Canada faciliterait grandement ma visite de l'autre continent au niveau des transports...
Canadien, toi qui as vécu à Montréal (la question reste ouverte à tout le monde évidemment) et en Norvège, quel bilan retires-tu de ces deux pays au niveau humain, culturel et, dans une moindre mesure économique? Est-il facile pour un immigré de s'intégrer dès lors qu'il fait l'effort de découvrir le hockey?
Pourquoi être revenu en Norvège? As-tu une préférence entre ces deux pays? Quelle ville du Canada serait sensible de m'accueillir? Calgary me tentait bien à priori mais les extrêmes météorologiques dûs aux vents vents du pacifique me font un peu flipper et j'ai des doutes sur la quantité de taf dans ma branche sur place (informatique). Pour tout je pense que Montréal est idéal malgré sa grande taille.
Dans l'absolu, Paris et Londres me saoulent du fait de leur taille mais je trouve Oslo un peu petit. Je pense qu'une ville avec 2M d'habitants tout compris est le "format" idéal.
Voilà en gros. Tout plein de questions et j'espère que tu prendras le temps de développer ton expérience. A tout ceux qui ont un projet similaires ou qui ont déjà testé aussi, merci de partager.
Mvh,
BBR
Norvège - Canada même combat?
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Interessant ton projet ! Ca me fait sourire de voir que je suis pas le seul a aimer changer de pays. Je ne pourrai pas t'aider en ce qui concerne le Canada, je n'y suis alle qu'une seule fois, l'ete. Attendons la reponse de Canadien !
Quant a moi, je devrai sans doute aller au Danemark pour 2 ans dans 1 an et demi pour suivre ma copine et ses etudes. Ensuite nous projetons d'aller en Nouvelle-Zelande pendant environ 5 ans, avant de revenir eventuellement en Norvege...ou ailleurs !
Nouvelle-Zelande, c'est pour la nature et les paysages aussi, bien qu'il ne fasse malheureusement pas froid comme en Norvege, c'est le seul desavantage. Il y a neanmoins de grandes montagnes dans le Sud, comme les Alpes en Europe
En tout cas, je tiens a remarquer que tu as de la chance de pouvoir garder le meme employeur en changeant de pays, ca doit pas arriver a beaucoup. Dans mon cas, c'est toujours repartir a zero dans chaque pays (par exemple travailler comme nettoyeur les 3 premiers mois en Norvege pour apprendre la langue, hehe, et je fais de l'informatique comme toi !)
Bon courage pour ton projet en tout cas, c'est sur que le Canada c'est tres attirant aussi ! Mais j'irais plutot me refugier dans une ville pas plus grande que 50 000 - 100 000 habitants (comme Tromsø quoi !)...Oslo est deja bien trop grande pour mes gouts
Quant a moi, je devrai sans doute aller au Danemark pour 2 ans dans 1 an et demi pour suivre ma copine et ses etudes. Ensuite nous projetons d'aller en Nouvelle-Zelande pendant environ 5 ans, avant de revenir eventuellement en Norvege...ou ailleurs !
Nouvelle-Zelande, c'est pour la nature et les paysages aussi, bien qu'il ne fasse malheureusement pas froid comme en Norvege, c'est le seul desavantage. Il y a neanmoins de grandes montagnes dans le Sud, comme les Alpes en Europe
En tout cas, je tiens a remarquer que tu as de la chance de pouvoir garder le meme employeur en changeant de pays, ca doit pas arriver a beaucoup. Dans mon cas, c'est toujours repartir a zero dans chaque pays (par exemple travailler comme nettoyeur les 3 premiers mois en Norvege pour apprendre la langue, hehe, et je fais de l'informatique comme toi !)
Bon courage pour ton projet en tout cas, c'est sur que le Canada c'est tres attirant aussi ! Mais j'irais plutot me refugier dans une ville pas plus grande que 50 000 - 100 000 habitants (comme Tromsø quoi !)...Oslo est deja bien trop grande pour mes gouts
Re: Norvège - Canada même combat?
BBR a écrit :Bien le bonjour glacé (fait bien froid ce matin).
Ce message s'adresse particulièrement à Canadien mais aussi à tous ceux qui ont vécu dans les deux pays.
Cela fait un an que je vis en Norvège, à Oslo et j'ai pour projet de changer de pays à plus ou moins long terme (disons moyen pour faire plus simple entre 2 et 5 ans selon la durée de la crise).
Je suis très satisfait de ma vie en Norvège et j'adore réellement ce pays mais les terres du Canada m'attirent tout autant. Le groenland me dirait bien pour un an ou deux mais pour trouver un emploi dans ma boite (je change de pays sans changer d'employeur car j'apprécie vraiment ma boite et que ca simplifie pas mal les procédures), c'est pas évident.
Bref le Canada en simili clone de la norvège niveau nature et climat se pose là et forcément, ca m'attire. Dans un premier temps j'ai pour but de passer 2-3 semaines en vacances sur place histoire de prendre le temps de découvrir un peu la vie sur place afin de savoir si ou non j'apprécie le rythme de vie.
En gros ce que je recherche pour avoir à peu près le même confort de vie qu'ici est un pays froid, ça va sans dire, anglophone, francophone ou norvégophone dont les habitants auraient un rapport à la nature assez prononcé et qui offrirait de la neige une bonne partie de l'année.
Bien qu'assez grande (4M d'habitants si je ne m'abuse), Montréal me semble proposer tout cela et je dois avouer que l'idée de vivre outre-Atlantique me séduit de plus en plus, même si ma famille est en France et en Norvège. J'ai toujours aimé voyager, j'essaie de m'offrir au moins un voyage à l'étranger par mois et le Canada faciliterait grandement ma visite de l'autre continent au niveau des transports...
Canadien, toi qui as vécu à Montréal (la question reste ouverte à tout le monde évidemment) et en Norvège, quel bilan retires-tu de ces deux pays au niveau humain, culturel et, dans une moindre mesure économique? Est-il facile pour un immigré de s'intégrer dès lors qu'il fait l'effort de découvrir le hockey?
Pourquoi être revenu en Norvège? As-tu une préférence entre ces deux pays? Quelle ville du Canada serait sensible de m'accueillir? Calgary me tentait bien à priori mais les extrêmes météorologiques dûs aux vents vents du pacifique me font un peu flipper et j'ai des doutes sur la quantité de taf dans ma branche sur place (informatique). Pour tout je pense que Montréal est idéal malgré sa grande taille.
Dans l'absolu, Paris et Londres me saoulent du fait de leur taille mais je trouve Oslo un peu petit. Je pense qu'une ville avec 2M d'habitants tout compris est le "format" idéal.
Voilà en gros. Tout plein de questions et j'espère que tu prendras le temps de développer ton expérience. A tout ceux qui ont un projet similaires ou qui ont déjà testé aussi, merci de partager.
Mvh,
BBR
Je me permets de répondre à ton post même si je n'ai aucun lien avec la Norvège (pas encore) et le Canada.
J'ai quelqu'un de ma famille qui y habite, car il a rencontre sur la toile une Canadienne et a donc décidé de partir là bas. D'après lui, le Canada est un pays très ouvert au niveau culture, etc, le seul hic se situe au niveau des obtention de visa etc, ils sont très à cheval sur les principes mais au vu que tu as mentionné le fait que tu aurais déjà un poste là-bas par l'intermédiaire de ta société, cela ne evrait pas poser de probleme. Je dis ca car si tu serais dans la situation inverse il faurdrait que tu trouve chaussure à ton pieds avant d'y mettre un orteil,...
Sinon par rapport au climat, je dirais que le Canada est plus hostile que la Norvège suivant les endroits et par moments y ressemble étrangement.
Je suis étonnée de voir que bcp veulent quitter la Norvège (même pour peu de temps) alors que d'autres essayent d'y entrer ^^
Christel Michiels
Darkyria Design
"Donnez une touche de magie à vos rêves. Séduire, convaincre faire preuve de créativité au travers de vos idées"
www.christelmichiels.com
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Ah oui autre "détail" qui revêt une importance capitale pour moi: "quels types de pollens se promènent vers Montréal? Je suis excessivement réactif aux pollens sauf en Norvège. Depuis que j'ai 11 ans je me fais de magnifiques allergies chaque année mais mon expatriation m'a servie à découvrir que la flore locale ne m'était pas nuisible. Malheureusement je rentre en France au moins une fois tous les 3 mois donc je tombe malade comme pas possible mais ça j'y suis habitué. A chaque voyage en France je reviens malade, allez savoir pourquoi.
Je crois savoir que l'humidité est très présente en été, au point que les fringues peuvent coller a la peau sans pluie. Légende urbaine ou réalité?
Et c-naptik, je bosse dans une multi-nationale qui valorise les profiles atypiques de voyageurs comme le mien pour les différentes techniques de travail et expérience que cela apporte. En gros, tous les 3-4 ans je peux demander une mutation ou je veux, très pratique sachant qu'ils paient tous les frais, y compris l'apprentissage de la langue si besoin est.
Je crois savoir que l'humidité est très présente en été, au point que les fringues peuvent coller a la peau sans pluie. Légende urbaine ou réalité?
Et c-naptik, je bosse dans une multi-nationale qui valorise les profiles atypiques de voyageurs comme le mien pour les différentes techniques de travail et expérience que cela apporte. En gros, tous les 3-4 ans je peux demander une mutation ou je veux, très pratique sachant qu'ils paient tous les frais, y compris l'apprentissage de la langue si besoin est.
Re: Norvège - Canada même combat?
Oui ca doit paraitre etonnant pour toidarkyria a écrit :Je suis étonnée de voir que bcp veulent quitter la Norvège (même pour peu de temps) alors que d'autres essayent d'y entrer ^^
J'adore la Norvege et je ne veux pas en partir maintenant, mais il y a tellemt d'autres endroits a decouvrir sur Terre, en voir le plus possible avant de mourir est qqch d'attrayant, peut-etre que BBR ressent la meme chose !
Re: Norvège - Canada même combat?
C'est que de ce coté là vous n'avez pas tort tous les deux, et je suis d'accord aussi; mais bon encore faudrait il avoir la chance de pouvoir le faire ^^c-naptik a écrit :Oui ca doit paraitre etonnant pour toidarkyria a écrit :Je suis étonnée de voir que bcp veulent quitter la Norvège (même pour peu de temps) alors que d'autres essayent d'y entrer ^^
J'adore la Norvege et je ne veux pas en partir maintenant, mais il y a tellemt d'autres endroits a decouvrir sur Terre, en voir le plus possible avant de mourir est qqch d'attrayant, peut-etre que BBR ressent la meme chose !
Christel Michiels
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Ah ben c'est exactement le genre de boulot qu'il me faudrait...BBR a écrit :Et c-naptik, je bosse dans une multi-nationale qui valorise les profiles atypiques de voyageurs comme le mien pour les différentes techniques de travail et expérience que cela apporte. En gros, tous les 3-4 ans je peux demander une mutation ou je veux, très pratique sachant qu'ils paient tous les frais, y compris l'apprentissage de la langue si besoin est.
J'en ai marre de toujours devoir mentir dans les entretiens lors de la question habituelle "et vous comptez rester longtemps ici ? c'est important pour nous"
Pour ce qui est de l'humidite, j'ai passe pas mal d'etes dans le Michigan aux Etats-Unis, tres proche de l'Ontario donc, je pense que le climat est similaire, et effectivement, l'humidite est atroce l'ete....meme en France je trouve que c'est trop humide mnt par rapport a la Norvege
Re: Norvège - Canada même combat?
Tout a fait d'accord, c'est pas si facile, et la dessus BBR a un gros avantage (grr..!)darkyria a écrit :mais bon encore faudrait il avoir la chance de pouvoir le faire ^^
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Question très large mais je vais faire de mon mieux pour y répondre.
Climat: ça varie beaucoup d'une région à l'autre, mais en bref on peut dire que le Canada est plus extrême que la Norvège. À Montréal il n'est pas rare d'avoir 35 degrés l'été, et les -30 l'hiver sont tout aussi fréquents. La neige est généralement plus abondante qu'à Oslo, Trondheim et Bergen. Les températures peuvent varier énormément d'un jour à l'autre (en avril particulièrment, il peut faire +25 comme il peut faire -5). Les régions qui ressemblent le plus à la Norvège côté climat sont l'extrême-ouest (Vancouver, Victoria) et la côte sud de la Nouvelle-Écosse, dans l'est (la ville d'Halifax notamment).
Nature: les grands espaces ne manquent pas, mais les distances à parcourir par rapport à la Norvège sont souvent X10. Donc si tu fais la tournée d'une province pendant les vacances tu vivras des expériences inoubliables; mais au quotidien (si tu comptes habiter une grande ville comme Montréal) pour aller faire de petites promenades en forêt, la Norvège remporte la palme... distances moins grandes à parcourir, moins de gens (les sentiers près de Montréal sont si fréquentés les fins de semaine que c'en est ridicule) et rien au Canada ne se compare au réseau de sentiers de DNT en Norvège. Le "rapport à la nature" dont tu parles est plus fort en Norvège que dans les grandes villes du Canada... mais très présent dans les Rocheuses canadiennes (ouest).
Intégration: là aucun problème. Le Canada accueille des immigrants en masse depuis 1604. Tu vas rapidement te faire un réseau d'amis de partout à travers le monde, pourvu que tu gardes l'esprit ouvert.
Social: Là, le Canada se fait battre à plat de couture. Minimum de vacances prévu par la loi = 2 semaines. Inégalités monstrueuses entre les générations dans les contrats de travail. Précarité d'emploi chronique. Ça me faisait vraiment rire les soulèvements provoquées par les CPE en France, alors que ça ne s'appliquait qu'aux jeunes et qu'au Canada quelqu'un peut avoir une "période d'essai" analogue de 2 ans même à 48 ans.
Tu me demandes ce qui nous a ramené en Norvège: les 5 semaines de vacances y sont pour quelque chose... et puis nous en avions assez de la grande ville... et puis DNT c'est super pas d'argument massue en somme mais toutes sortes de petites raisons qui s'additionnent.
Voilà, ça va suffire pour l'instant... n'hésite pas si tu as des questions complémentaires...
Climat: ça varie beaucoup d'une région à l'autre, mais en bref on peut dire que le Canada est plus extrême que la Norvège. À Montréal il n'est pas rare d'avoir 35 degrés l'été, et les -30 l'hiver sont tout aussi fréquents. La neige est généralement plus abondante qu'à Oslo, Trondheim et Bergen. Les températures peuvent varier énormément d'un jour à l'autre (en avril particulièrment, il peut faire +25 comme il peut faire -5). Les régions qui ressemblent le plus à la Norvège côté climat sont l'extrême-ouest (Vancouver, Victoria) et la côte sud de la Nouvelle-Écosse, dans l'est (la ville d'Halifax notamment).
Nature: les grands espaces ne manquent pas, mais les distances à parcourir par rapport à la Norvège sont souvent X10. Donc si tu fais la tournée d'une province pendant les vacances tu vivras des expériences inoubliables; mais au quotidien (si tu comptes habiter une grande ville comme Montréal) pour aller faire de petites promenades en forêt, la Norvège remporte la palme... distances moins grandes à parcourir, moins de gens (les sentiers près de Montréal sont si fréquentés les fins de semaine que c'en est ridicule) et rien au Canada ne se compare au réseau de sentiers de DNT en Norvège. Le "rapport à la nature" dont tu parles est plus fort en Norvège que dans les grandes villes du Canada... mais très présent dans les Rocheuses canadiennes (ouest).
Intégration: là aucun problème. Le Canada accueille des immigrants en masse depuis 1604. Tu vas rapidement te faire un réseau d'amis de partout à travers le monde, pourvu que tu gardes l'esprit ouvert.
Social: Là, le Canada se fait battre à plat de couture. Minimum de vacances prévu par la loi = 2 semaines. Inégalités monstrueuses entre les générations dans les contrats de travail. Précarité d'emploi chronique. Ça me faisait vraiment rire les soulèvements provoquées par les CPE en France, alors que ça ne s'appliquait qu'aux jeunes et qu'au Canada quelqu'un peut avoir une "période d'essai" analogue de 2 ans même à 48 ans.
Tu me demandes ce qui nous a ramené en Norvège: les 5 semaines de vacances y sont pour quelque chose... et puis nous en avions assez de la grande ville... et puis DNT c'est super
pas d'argument massue en somme mais toutes sortes de petites raisons qui s'additionnent.Voilà, ça va suffire pour l'instant... n'hésite pas si tu as des questions complémentaires...
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J'ai oublié de mentionner qu'il y a énormément de Français au Québec (je me souviens avoir vu le chiffre de 200 000 pour la seule ville de Montréal). Détail tout aussi important: beaucoup de Français viennent mais beaucoup repartent également - incapables de s'adapter au mode de vie différent (bien décrit par l'expression "franco-saxon"), au système de santé, d'éducation, etc...
Le Canada est en partie francophone mais il ne faut pas oublier qu'il est "britannique" depuis 1763 et ça parait dans la manière d'être des gens - même les francophones.
Le Canada est en partie francophone mais il ne faut pas oublier qu'il est "britannique" depuis 1763 et ça parait dans la manière d'être des gens - même les francophones.
Bonjour et merci pour les réponses.
Pour ce qui est de l'intégration, sachant qu'à moins d'un énorme problème je compte plus sur moi que sur les administrations (l'habitude du voyageur), je pense que l'adaptation de ce côté là ne sera pas trop dur.
Les 2 semaines de vacances de base me font en revanche assez flipper. J'avoue qu'ici, avec entre les 5 semaines de bases, les dix jours maladie et les heures supp j'arrive à un total annuel d'environ 12 semaines potentiellement prenables, sans compter les différentes gruges possibles en interne pour récupérer encore des jours... Forcément, pour qui aime voyager, c'est un paradis d'avoir autant de jours off. Maintenant passer à 2, ca me semble impossible moralement parlant. Je suppose que les grosses boites offrent des avantages plus consistants sur les contrats. Quelle est la moyenne pour les "cadres" (notion typiquement française) et autres fonctions d'encadrement/dirigeant?
Les heures supp (je me suis rendu compte que vu la quantité effectuée, la possibilité de les récupérer en monétaire ou en congés était plus qu'appréciée) sont elles usuellement déclarées?
Quelle est la tradition au niveau alcool (très important pour moi)? Par exemple ici, les mercredi, le vendredi et samedi sont usuellement les "jours à boire". Y'a t-il un équivalent la haut ou boivent-ils tous les jours direct après le taf façon Irlande ou boivent-ils très peu? Prix moyen d'une pinte? Possibilité de trouver de la bonne bière (genre Belge) ou serai-je réduit à celles du continent? Idem, au niveau bouffe, peut-on espérer quelque chose de supérieur à ce que l'on peut trouver ici? La viande en barquette de supermarché par exemple j'ai du mal, rien ne vaut un bon vieux ytrefilet du SEUL bon boucher d'Oslo mais à quel prix!!! Ont-ils du Nutella?
Bon, je sais que tout ca je le verrai, ou presque, pendant mes premières vacances sur place mais tout de même.
Je me réveille un peu et je reviens avec un peu plus de questions.
Pour ce qui est de l'intégration, sachant qu'à moins d'un énorme problème je compte plus sur moi que sur les administrations (l'habitude du voyageur), je pense que l'adaptation de ce côté là ne sera pas trop dur.
Les 2 semaines de vacances de base me font en revanche assez flipper. J'avoue qu'ici, avec entre les 5 semaines de bases, les dix jours maladie et les heures supp j'arrive à un total annuel d'environ 12 semaines potentiellement prenables, sans compter les différentes gruges possibles en interne pour récupérer encore des jours... Forcément, pour qui aime voyager, c'est un paradis d'avoir autant de jours off. Maintenant passer à 2, ca me semble impossible moralement parlant. Je suppose que les grosses boites offrent des avantages plus consistants sur les contrats. Quelle est la moyenne pour les "cadres" (notion typiquement française) et autres fonctions d'encadrement/dirigeant?
Les heures supp (je me suis rendu compte que vu la quantité effectuée, la possibilité de les récupérer en monétaire ou en congés était plus qu'appréciée) sont elles usuellement déclarées?
Quelle est la tradition au niveau alcool (très important pour moi)? Par exemple ici, les mercredi, le vendredi et samedi sont usuellement les "jours à boire". Y'a t-il un équivalent la haut ou boivent-ils tous les jours direct après le taf façon Irlande ou boivent-ils très peu? Prix moyen d'une pinte? Possibilité de trouver de la bonne bière (genre Belge) ou serai-je réduit à celles du continent? Idem, au niveau bouffe, peut-on espérer quelque chose de supérieur à ce que l'on peut trouver ici? La viande en barquette de supermarché par exemple j'ai du mal, rien ne vaut un bon vieux ytrefilet du SEUL bon boucher d'Oslo mais à quel prix!!! Ont-ils du Nutella?
Bon, je sais que tout ca je le verrai, ou presque, pendant mes premières vacances sur place mais tout de même.
Je me réveille un peu et je reviens avec un peu plus de questions.
Pour moi, le seul qui a de la viande fraîche, un peu de choix de fromage et qui est un traiteur correct pour les plus fainéants ou pour les trucs pas forcément simples à faire (genre poulet rôti pour ceux qui ont un petit four), se situe à Torshov, lignes 11, 12, 13 du tram en direction du Nord. La viande y est vraiment excellente mais relativement chère.
Je n'y suis pas passé depuis décembre pour cause de longues vacances mais un tournedos va chercher dans les 700-800 Nok le kilo il me semble.
C'est le boucher que tous les restaurateurs m'ont conseillé. Si vous en connaissez un autre je suis preneur pour tester mais ce sera dur de faire mieux,
Je n'y suis pas passé depuis décembre pour cause de longues vacances mais un tournedos va chercher dans les 700-800 Nok le kilo il me semble.
C'est le boucher que tous les restaurateurs m'ont conseillé. Si vous en connaissez un autre je suis preneur pour tester mais ce sera dur de faire mieux,