Avez vous des ancêtres viking?

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daynohan
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Avez vous des ancêtres viking?

Message par daynohan »

Je viens de découvrir que je suis issu d'une vieille famille normande :elan remontant au XIIème siècle, les affagard, et la recherche sur le nom donne ceci:
Patronyme d'origine danoise, signifiant "le domaine d'Affa" ou "la ferme d'Affa".
De Affa, prénom d'origine scandinave, et Gard, désignant une exploitation agricole.
L'un d'eux a participé à l'ost du roi de france philippe le hardi contre le comte de fois en 1272, je trouve l'anecdote drôle :lol: moi qui vit pas si loin de foix et qui suis normand. :D
Peut-être avez vous eu des surprises vous aussi en remontant les siècles de vos familles, alors... vous venez du grand nord? :nisse
jérémy
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Message par jérémy »

Euh en voilà une question!! Je n'ai pas fait la généalogie de ma famille mais habitant en Normandie ca doit être possible! :-?

Je sais que j'ai des origines plutot du Nord pour le reste c'est mystère et boule de gomme :-? mais en tout cas j' ai pas la tête d'un mec du sud :lol:

Jeremy :elan
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Ragnarok
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Message par Ragnarok »

oui, ce n est pas bizarre. On retrouve plein de noms de familles normands qui ont des racines norroises (ou "norrønt" la vieille langue norvegienne dont est aussi derive l islandais).

En fait je voulais publier un post sur un livre de Jean Renaud qui s appelle "Les Vikings et les Celtes" (editions Ouest France). Il a aussi ecrit les Vikings en France et quelques autres bouquins vraiment interessants (Jean Renaud est le chef du departement langues scandinaves a la fac de Caen).

Bref, ses bouquins sont biens detailles contrairement aux publications anglo-saxonnes qui se concentrent surtout sur les iles Orcades, Hebrides, ecosse, angleterre, etc. On apprend des trucs passionnants qu en fait je n aurai pas le temps de detailler (lisez ses livres !).

Meme si les Vikings etaient vraiment arrierés* par rapport a leurs contemporains (juifs, arabes, grecs et romains), leurs raids vers le sud restent vraiment mysterieux et passionnants. Pour quelles raisons ont t-ils commencé a naviguer au large precisement vers 750 ?
Grace a de nouvelles techniques de navigation?
Etaient t ils en quete de quelque chose de particulier?
Avaient t ils reussi a surmonter leurs croyance du "bord du monde" (Les vikings croyaient que le monde etait plat, comme leurs contemporains, et etait porté par un arbre geant nommé Yddrasil)
Etait-ce deja l unification de la norvege qui avait commencé et qui chassait les chefs Vikings perdants hors de leur fiefs ?
Pourquoi Rollon (Gange Rolf, fondateur de notre Normandie) n est il jamais rentre en Norvege? Pourquoi Ragenold (ou Røgnvald, viking de la loire) n a jamais reussi a s implanter a Nantes comme Rollon en Normandie ?

J ai plein de questions en fait ! :elan

Jean Renaud donne une idee pleine de bon sens sur ce qu ont pu etre les Vikings en france, finalement des gens pas pire que leurs contemporains a qui on a fait une reputation de barbares sanguinaires car:

>En effet ils attaquent les monasteres, lieux ou etaient stockes les richesses du denier du culte.

>Les moines sont a peu pres les seuls a savoir ecrire a l epoque. Ils ecrivent les "Chroniques" et "Almanach", des "journaux" decrivant l actualite de l epoque mais aussi a la gloire de l eglise romaine, seuls documents du moyen-age ou les miracles n y sont pas rares ! On y retrouve trace des vikings et c est precisement lá qu ils sont decrits comme des demons assoiffes de sang (ils sont paiens aussi, donc pas vraiemnt humains pour les chretiens de l epoque !), idee reprise par tradition et/ou ideologie et jusqu a nous, par les films d hollywood.

>S ils avaient ete vraiment plus barbares que la moyenne de l epoque, Rollon n aurait jamais pu constituer un duche de Normandie, c est peut etre donc qu il etait soutenu par la population locale (donc pas si mechant homme!).

Voila bonne lecture, sinon le climat dans l Øsfold est abominable :pluie (pluie + temperature proche de zero + ciel blanc = humide, plus froid que quand il neige et moche...ON VEUT DE LA NEIGE !!! :snowman






*On est deja en l an 800 et les vikings n ont toujours pas un systeme d ecriture suffisamment efficace pour laisser des archives precises. Les "runes" qu ils utilisent, forment un alphabet rudimentaire qui ne comprend pas toutes les syllabes de bases. C est l equivalent du tres tres vieil alphabet oghamique des Celtes (du reste, toujours en cours d elucidation).

Ne cherchez pas d explications serieuses sur les runes sur internet, car elles sont aujourd hui l objet de croyances debiles de type "horoscope runique" ou employees comme symboles par les neo nazis qui croient y trouver l expression d une europe païenne de "race aryenne pure" (sic).

Pour autant, il ne faut pas se desinteresser de la culture europeenne pre-chretienne car c est d abord le patrimoine de tous les europeens et meme du monde, et nous permet de comprendre un rapport a la vie different de celui du monde judeo-chretien.
jérémy
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Message par jérémy »

Salut Ragnarok, :D

Dis moi ca fait 2 fois que je lis avec attention tes messages et tu as l'air vraiment calé question Histoire!! :o. Pour ma part je ne pense pas que mon nom de famille ait quelques consonnances nordiques :-?
Bref, moi aussi j'aime beaucoup l'histoire et je me défends pas trop mal. :)

Bonne soirée

Jeremy :elan
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Ragnarok
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Message par Ragnarok »

Non, figure toi que je n y connais pas grand chose mais je lis un peu de tout et surtout j aime bien remettre en question mes idees recues alors je m interesse un peu par necessite ! Mon grand reve aurait ete d etre un vrai erudit, le genre qui connait tout sur son sujet mais j ai trop la tete dans les nuages pour ca !

Cela dit, j ai ete surpris et interesse par Shargaywenn, une des participante du forum qui fait des etudes sur le monde germano-scandinave. Elle m a bien explique le cursus,et si je dois revenir en France l annee prochaine, je me vois bien commencer des etudes avec le CNED (enfin, faut voir parce moi les trucs scolaires j ai un peu du mal !)
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Francois
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Message par Francois »

Bonjour a tous !
je suis egalement très surpris par tes connaissances sur le sujet. Tu indiques ne pas connaitre grand chose, et bien pour ma part tu en connais un rayon ! :o
Bravo en tout cas, la lecture de tes proses sur le forum sont très instructives, et c'est un vrai regal que de découvrir cette histoire mysterieuse des vickings... :)noel
Merci ! :D
Francois
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Message par laetitia »

J'aimerai bien savoir si j'ai des ancetres nordiques mais je n'en sais strictement rien :-? La seule chose dont je sois sur c'est que je suis Bretonne :mdr Comme toi Jérémy, si je me fie à mon physique, je ne viens certainement pas du sud :noel

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Message par Francois »

pour rester sur le meme sujet, sachez qu'il y a une emission sur la chaine Voyage, sur les vicking ! :roll:
Toutes les infos sur la rub. TV :
http://www.norvege-fr.com/tv/TV.php
et voila !
elle est bien cette rubrique ! Bravo Laetitia ! :D
Francois
Ragnarok
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Message par Ragnarok »

Cette emission de TV parle de Helge Ingstad en effet cet aventurier bardé de diplomes s est illustré pour avoir decouvert la preuve de "Vinland" a Terre-Neuve au Canada (un pays mysterieux cité dans la saga du Viking Leif Erikson)

Voila un texte en francais du ministere des affaires etrangeres norvegien qui en parle:http://odin.dep.no/odin/fransk/om_odin/ ... b-f-a.html

Meme Georges Bush a decrete un jour officiel "Leif Eriksson, premier decouvreur de l Amerique" (Moi je croyais que c etait les indiens les decouvreurs de l Amerique mais bon :roll: !)... C est le 9 octobre aux US.
le texte officiel: http://www.whitehouse.gov/news/releases ... 09-10.html

Les Vikings en Amerique, c est une histoire controversee quand meme. Comme la fameuse pierre runique de Kensington (Kensington Runestone).

En 1899, un fermier du Minesotta decouvre une pierre runique dans son champ qui setait datee de 1300 et quelques. Apparemment bidon, la chose continue de faire couler de l encre et d interesser des gens apparemment serieux !...
Cette histoire a tout du bon vieux canular des campagnes ! D abord le Minesotta est l endroit d amerique ou se sont installes les "colons" scandinaves au 19e siecle, et particulierement Norvegiens (l equipe de foot de cet etat s appelle les Minesotta Vikings!), il n y a eu aucune autre decouverte aux alentours, et soudainement en 2001 un sculpteur de pierre (!) en decouvre une deuxieme, ben voyons...!

http://www.geocities.com/Athens/Aegean/ ... ington.htm
http://news.mpr.org/features/199811/24_ ... ndex.shtml

J aimerais vraiment connaitre l avis de specialistes europeens sur ce truc !
daynohan
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Message par daynohan »

Tout ceci est très interessant, j'ai pris plaisir à lire :elan mais ma question etait: avez-vous des ancêtres viking? ou du moins avez vous déjà fait des recherches généalogiques qui vous donne comme résultat une vieille famille qui serait enraciné dans la normandie (ou ailleurs puisque les vikings etaient des conquérants)depuis des siècles, assez loin pour voir pointer un viking par supposition? (difficile de prouver bien-sûr) :)
Céline
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Message par Céline »

je n'ai jamais fait de recherches mais je suis Normande et blonde, je pense donc avoir effectivement des origines vikings! D'autant plus que j'habite dans la région du Pays de Bray, non loin d'où Rollon passa, si je ne m'abuse (corrigez-moi si nécessaire) ; est-ce qu'il existe un site sur les origines des noms de famille?
daynohan
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Message par daynohan »

Bonjour Céline :) , ou plutôt bonsoir! :elan sans vouloir être hors sujet puisque ce forum est sur la Norvège, je te donne le site en question http://www.jtosti.com/indexnoms.htm on trouve pas mal de nom.
Je pense qu'effectivement la probabilité pour les normands d'être des descendants de vikings est grande. :elan
Peg
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Message par Peg »

Bonjour à tous,

Super intéressant vos messages sur les vikings.
Bon alors moi en réponse à ta question Daynohan, je suis en train de faire mon arbre généalogique justement, je suis remontée pour l'instant jusqu'à la révolution, cependant il ya de grandes chances que j'aie des origines scandinaves, déjà de par mon nom de famille, mais aussi pour le moment, toute mon ascendance est bien ancrée en Normandie et plus précisément en pays de caux pour ceux qui connaissent un peu (canton de Goderville, Fécamp, Yvetot..)
Un de mes vieux oncles m'avait fait parvenir une "chronique des ducs de Normandie" racontant l'histoire de Rollon en vieux français dans laquelle on apprend que Poppa épouse de Rollon est la fille d'un prince Belenger (mon nom est Bellenger), gouverneur de bayeux,mon oncle a toujours pensé qu'on est ses descendants, est-ce vrai ? nous ne le saurons certainement jamais mais ça fait plaisir de penser que peut-être.
Voilà une petite anecdote qui j'espère vous aura amusée

peg
jérémy
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Message par jérémy »

Bonsoir,

Tout d'abord je voudrais réponde à Ragnarok( n peu tardivement mais j'avais pas lu ton message :-? ) . Moi qui pensais que tu étais un grand érudit me voilà presque déçu, c'est comme si la star dégringolait de son étoile :-? tu as cassé le mythe en un mot :lol:
En tout cas tu dois en passé de longues soirées dans les bouquins pour en savoir tant de choses :o

Sinon pour répondre au thème du post ( t'énerve pas Dayohan :mdr ) bien qu'habitant en Normandie, mon nom de famille n'est pas du tout d'origine Vicking :P en fait il veut dire "le gendre" en Breton :mdr.

Je me rallie donc à Laetitia et Vive la Bretagne!! :bravo

Jeremy :elan
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Message par daynohan »

Je ne suis pas enervé :fleur , non, surtout pas ce soir, enfin plus maintenant, je voulais juste recadrer un peu le post, mais parler des vikings sous toutes ses formes :elan c'est de toute façon pas hors sujet, en fouillant dans mes affaires j'ai vu que je possédais un petit livre qui serait pas mal- pour des enfants plutôt, "Comment vivait les vikings" de Jane Chrisholm et Struan Reid chez Usborne, c'est très imagé et finalement çà peut donner une idée aussi pour les plus vieux, qui ignorent ce qu'etait la vie des vikings. :P :noel
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